Wikinotícias:Redação/Wikinotícias:Tutoria (21/01/2008)

A página nem é uma política do projeto, e além disso nem foi decidido por consenso e votação; tudo o que eu proponho para o projeto (seja da idéia dos layouts e outros mais) é decidido por consenso e votação, mas essa página não foi; Comno alguém pode fazer isso sem ao menos passar po consulta popular? E se eu criasse freneticamente páginas do projeto assim desse jeito sem consulta popular, o Wikinews já era. Se as páginas do domínio "Wikinotícias" Continuarem assim, a serem criadas freneticamente sem ao menos passarem por um consenso e votação, e se essa página estiver até amanhã sem ao menos passar por consulta popular, me perdoem, mas eu quero que a minha proposta da fusão dos cargos de Administradores e Burocratas se torne realidade, e se amanhão o Carlosar aparecer, vou pedir a ele que transformeme todos os Administradores em Burocratas, assim com é na Wikipédia em espanhol; pois se é assim, se as idéias forem criadas sem consulta popular, amanhã todos os Administradores serão Burocratas assim como é nos projetos em espanhol, é além disso, eu vou botar todas as minhas idéias de reformas em ação, sem perguntar a ninguém; como estamos ficando "bonzinhos!" :)))~ Brunoy Anastasiya Seryozhenko ^Messengers 01h18min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

Calma, Brunoy. Eu havia aprovado a tutoria para o Wikinotícias, mas, claro, pensei que o usuário iria propor em alguma discussão.

O projeto Reformulação visa a independência em relação aos outros projetos. Todos vemso que você está trabalhando muito para ajudar o projeto, e, portanto, apoiamos suas idéias. Mas, por exemplo, a proposta de fusão de estatutos é um claro acúmulo de estatuto, apenas nesse caso de fusão.

Vamos resolver isto com civilidade, como sempre foi feito. Faremos uma votação para decidir se devemos adotar ou não. Armagedon^Discussão 01h31min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

Não vamos eliminar as páginas; vamos alterá-las, de modo a estar de acordo com a realidade do Wikinotícias.

Faremos um programa para usuário novatos com base na Tutoria da Wikipédia. Eu dei o aval ao então usuário Ycaro (Knight light) para dar início ao programa Tutoria no Wikinotícias. A solução para tal problema é de fazer a votação para decidir e, se aprovada, fazer as alterações necessárias. Armagedon^Discussão 01h55min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

Brunoy, acho que já é do conhecimento de todos que eu evito a explanada em todos os projetos, mais nesse caso se faz necessário, primeiro "Eu não crio páginas frenéticamente", segundo quanto a criação dessa página a permissão foi dada pelo Armagedom para um usuário posso até ter sido precipitado em ter feito a mesma, mais não agi com má fé, muito pelo contrário se realmente a wikinoticias for fechada será uma pena, pois gosto muito daqui, e de projetos pequenos e tento manter os mesmos "fucionando" mesmo com poucos usários tanto é que participo também ativamente no wikiquote que é um projeto pequeno e que quase nunca aparece alguém lá, quanto a questão do projeto de tutoria eu iria sim anunciar mais iria anunciar para ser definidas as regras pois as que estão lá são apenas as regras extraidas da wikipédia, você sabe muito bem que eu não sou uma criança e que pra mim isso não é uma diversão, e sou responsável por todos os meus atos, tanto que quando reformulei a página de contatos e criei a de linha direta (e eu avisei a você que tinha feito) não foi por mera diversão, hoje eu nem estaria aqui, pois tenho um trabaho enorme na wikipédia para fazer e não digo isso apenas por dizer mais o digo por ser verdade estou traduzindo todos os artigos sobre islamismo da en.wiki para a pt.wiki e estou nesse momento com um artigo enorme w:Islão no Mundo (edite a pagina e verá que em oculto ha um vasto texto a ser traduzido) parado para colaborar aqui, se alguma proposta sua foi recusada o problema meu caro não é meu, sigo as regras, e nem por isso me torno sensivel ao ver que não fui atendido em algum desejo, se realmente a tutoria não for necessária peço encarecidamente que apaguem as páginas, e nem por isso deixarei de contribuir aqui, mais se fiz o que fiz foi apenas para colocar o projeto em frente há tempos que vejo os links vermelhos da barra da explanda e nada é feito, pois bem azular aqueles links é criar páginas frenéticamente? Se for aviso que de hoje em diante contribuo apenas com noticias e mesmo que veja um link vermelho berrando para ser azulado ele vai continuar bem vermelhinho afinal azulalo é errado! E só não fiz mais pq não tinha jeito senão até a página principal teria entrado nas correções (ela tinha vários erros de português) mais estava bloqueada e não tinha como corrigir os erros, enfim acho que foi feito muita tempestade em copo de agua, por algo tão simples, não seria mais facil mandar-me uma mensagem? Saudaçoes Sir Lestaty de Lioncourt ✉ 02h36min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

Solução para a crise

A solução que já foi vista anteriormente é de fazermos uma votação para decidir tal. Então, incluiremos as alterações que devem ser feitas para serem adequadas. Não há necessidade de fazermos uma tempestade em copo d'água por aqui, pois será um problema a mais do que o "problemão" que já temos aqui e estamos tentando resolver por meio das reformas. Armagedon^Discussão 14h27min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

Votação

Vamos usar o nosso voto de forma democrática para decidir se deve existir a Tutoria, com as alterações para a adequação. Armagedon^Discussão 14h27min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

• Sim

# Armagedon^Discussão 14h26min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

1. Sir Lestaty de Lioncourt ✉ 17h48min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)
2. Knight's Light 21h27min de 30 de janeiro de 2008 (UTC)

• Não

1. Armagedon^Discussão 21h06min de 21 de janeiro de 2008 (UTC) Desisto de apoiar. Já é para prever que isso trará problemas entre os usuários por aqui.
2. Brunoy Anastasiya Seryozhenko ^Messengers 21h10min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

• Neutro

• Comentários

1. Por mais absurda que pareça a prosposta de tutoria para alguns, não vejo a mesma dessa forma penso que tudo o que for em prol de ajudar os outros é bem vindo, o fato de termos a tutoria aqui necessariamente não obriga que devemos ter inúmeros editores ativos (quando a tutoria começou na Wikipédia mesmo com tanto editores, demorou para o projeto crescer) penso que como disse o Brunoy ao pedir a união dos cargos de burocrata e administrador, "devemos inovar". O programa não existe em outro wikinews? Não seria esse o momento para nos mostrar preparados para amparar, e mostrar que estamos prontos para recepcionar a todos com "uma mesa farta", e sem falar que até quando o "bixo papão" de ...isso não tem em outro projeto... vai nos perseguir? Sinceramente não esperava que esse projeto fosse criar a repercursão que criou... Ao criar as páginas não fiz "freneticamente" estou apenas colaborando com o projeto e quanto a consulta popular a proposta das regras é que devem ser discutidas, pois o projeto de tutoria deveria ser oficial em todos os projetos, pois alem de ser interessante ao novato que inicia é um grande auxilio na redução de vandalismos e erros iniciais. Se o projeto for aprovado ja aviso que aquele que estiver apto para ser tutor ja tem quem tutorar, pois quero receber a tutoria aqui também . Nada melhor que saber aprender com os outros, suas experiências e seus ensinamentos. Sir Lestaty de Lioncourt ✉ 17h48min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

Sim, inovar, mas om pés no chão; Assim como nos disse o Slade, devemos trazer coisas contrutivas ao Wikinotícias e que o faça crescer, mas trazer uma coisa "inviável" não nos trará nada de útil; o que o Wikinotícias precisa agora é de pessoas que contribuem com notícias e nos ajude a reformular o conteúdo das páginas do projeto, mas trazer uma coisa desnecessária definitivamente não dá; se tivéssemos ao menos de 5000 a 10000 usuários registrados tudo bem, mas temos pouco mais de 1000 usuários registrados, sendo que 6 são ativos, e desses 6, é um lamento que apenas 4 estejam criando notícias todos os dias; para o wikinotícias sobreviver, nós precisamo de notícias, em um prazo de 72 horas (de sábado até hoje) eu fui o único a fazer isso por aqui, pois se isso não acontecer, o wikinews vai a falência; e outro detalhe: sim, muitas das nossas páginas precisam ser reforemuladas, e é do interesse greral que isso ocorra e precisamos agora investir nossas forças nisso, e vejo que uma pessoa que apesar de não estar fazendo notícias está empenhada nisso, e tanto eu como os outros 5 esão a fazer o mesmo, mas quanto a criação desse tipo de coisa aqui; agora não, mas para o futuro sim; temos uma média de registro de 1 usuário registrado a cada 8 dias, e uma média de vandalismo de 1 a cada 1 mês; e hoje um usuário que começou agora foi te pedir ajuda, ou seja, esses novos usuários est]ão empenhados em colaborar, e perguntam aos mais velhos como fazer isso, e eu estou disposto a ajudá-los, mas a tutoria somente deve ser aplicada nos casos em que teomos muitos usuários novos que precisam de ajuda, e como as estatísticas ainda não favorecem, concluo o seguinte: caso esse programa seja aprovado, ele será um fracasso total, e a págiina de tutoria sempre permanecerá vazia, entregue as "moscas e cheia de teias de aranha"; sejam realístas (não que eu esteja sendo pessismista), pois quando se é novo temos essas idéias utópicas, mas com o tempo vemos as consequências dessas utopias, e futuramente você verá esse resultado; se ficou bom ou não isso caberá a vocês decidirem, e eu tenho uma forte suspeita de que se nenhum projeto lusófono (exceção: Wikipédia) seguiu isso ainda, é porque já observaram que isso é totalemte inviável em comunidades com tão poucos usuários; como o Slade nos disse uma vez: "ou andamos com os pés no chão e com a cabeça no lugar, ou tudo vai para o espaço". Brunoy Anastasiya Seryozhenko ^Messengers 21h10min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

Sim sim vamos enterrar o projeto ou o caro amigo Brunoy continuará a ter uma crise existencial e a se lastimar em inglês em um projeto lusófono, vamos todos entrar no mesmo barco e deixar o capitão comandar Sir Lestaty de Lioncourt ✉ 22h02min de 21 de janeiro de 2008 (UTC)

Antes de eu arquivar a esplanada, achei o comentário acima uma baita de uma ironia a mim; primeiro eu não sou nenhum Ditador, nosso barco é guiado por nossos contribuidores, e você é um dos capitães desse barco; Segundo, eu apresentei os meus argumentos aqui porque sou contra isso agora, mas veio da cabeça de vocês votar sim ou não, pois não pressionei ninguém apenas expus meus argumentos contra essa coisa aqui, pois no momento temos apenas menos de 1100 usuários registrados, e quando chegarmos a 5000, 10000 vou concordar com a idéia; e por último, as páginas desse (se me permite uma ironia) "programa faraônico em terra deséritca" ficarão como estão e não vou deletá-las, mas vou esparar que esses 5000, 10000 apareçam (não é só porque sou administrador eu não sou nem maior ou menor do que ninguém aqui, sou igual a todos, e todos têm a liberdade de expressão e de escolha; a ditadura militar já passou! não precisavam ter seguido meus argumentos! não sou louco de abusar das minhas funções, e respeitaria se isso estivesse aqui); bom, após perdemos um contribuidor com potencial espero sinceramente que ele volte, (pois se eu deixasse um projeto só porque uma proposta foi derrubada, eu já faria isso há tempos, pois eu apresentei os argumentos do Fair use aqui, e foi derrubado, mas não fiquei triste, pois o que importa é fazer notícias, e estou aqui para isso), e espero que possamos fazer nossas edições no domínio principal em Paz (pois é isso que importa)! --Brunoy Anastasiya Seryozhenko ^Messengers 04h03min de 1 de fevereiro de 2008 (UTC)

• Alterações previstas nesta votação