Wikinotícias:Redação/Direito ao voto do usuário Biel8729 (28/07/2021)
Vou chamar os atuais administradores @Edu!, Liquet, Leonardo José Raimundo, DARIO SEVERI: e também @Juan90264, GustavoDortmund: que estão recentemente ativos para discutir esta questão de ordem: o usuário @Biel8729: alega nos termos discutidos aqui que possui direito ao voto. Entretando, faço objeção pois as políticas de voto foram definidas em 2007 (30 dias de registro e 50 edições) e emendada para estender o direito automático ao voto pra quem já tem na Wikipédia. O argumento que foi considerado pelo Biel8729 toma por base a data de registro da conta global, no entanto a política foi definida antes da implementação das contas globais, de forma que entendo que a data do registro a ser contada seria a da conta presente aqui. Segundo o CentralAuth, a conta do Biel foi ativada na Wikinews em 1º de julho, e como ele foi bloqueado da ptwiki antes de conseguir o direito ao voto, considero que ele não se enquadra nas duas situações, de forma que eu faço a ressalva ao direito ao voto dele. Em discussão, ele pediu para ser feita exceção, entretanto acredito que isso deva passar por uma discussão. --Eta Carinae (discussão) 14h41min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Como eu disse na PDU do Edu, os meus votos não podem ser afetados já que todos foram feitos antes da data da atualização dessa política, e também, peço que abram uma excessão pois o administrador Edu afirmou que eu tinha direito ao voto, e isso é um erro gravíssimo, é justificativa até para abrir um pedido de desnomeação. Biel 14h44min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Biel8729: Que atualização na política foi feita? Pois aqui não tem nenhuma atualização recente feita. E isso não é justificativa pra se desnomear, pois é uma discussão da comunidade. --Eta Carinae (discussão) 14h50min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Eta Carinae Obviamente falo de atualizações futuras, e é sim justificativa para desnomear-lo, direito ao voto é algo muito precioso, pode alterar o resultado de uma votação inteira! Biel 14h52min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Biel8729:, acabou de falar em futuro, mas estamos no presente meu caro e no momento as políticas não foram atualizadas, de forma que seu direito ao voto se sujeita à elas. --Eta Carinae (discussão) 14h54min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Se o meu direito ao voto se sujeita a elas então eu continuo podendo votar, já que a política não específica se eu adquiro direito ao voto a partir do primeiro registro aqui ou geral. Biel 14h58min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Eta Carinae Obviamente falo de atualizações futuras, e é sim justificativa para desnomear-lo, direito ao voto é algo muito precioso, pode alterar o resultado de uma votação inteira! Biel 14h52min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Biel8729: Que atualização na política foi feita? Pois aqui não tem nenhuma atualização recente feita. E isso não é justificativa pra se desnomear, pois é uma discussão da comunidade. --Eta Carinae (discussão) 14h50min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Como eu disse na PDU do Edu, os meus votos não podem ser afetados já que todos foram feitos antes da data da atualização dessa política, e também, peço que abram uma excessão pois o administrador Edu afirmou que eu tinha direito ao voto, e isso é um erro gravíssimo, é justificativa até para abrir um pedido de desnomeação. Biel 14h44min de 28 de julho de 2021 (UTC)
@Biel8729: A política de voto foi aprovada em 2007: Wikinotícias:Votações/Definição de leis, quando ainda nem se falava em conta global. Obviamente que o contexto da votação foi levando em consideração o parâmetro de registro efetivo aqui na Wikinews. --Eta Carinae (discussão) 15h03min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Como informou o Eta Carinae, o sistema de contas atual foi implementado posteriormente. E eu não disse que ele tinha direito, eu aliás anulei o voto. Só reverti a edição porque fiquei em dúvida (já explicado pelo Eta Carinae) Edu! • disc 15h05min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Você não tinha que ficar em dúvida, um administrador têm que conhecer as políticas, e aliás, se você afirma que não disse que eu tinha direito ao voto, porque não fez nada nas votações em que eu votei? mas, enfim, solícito uma excessão já que falta apenas 2-3 dias para eu adquirir esse direito... Biel 15h09min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Biel8729:Vamos ver o que pensam os demais desse pedido. Se concordarem, a exceção é feita e aí se parte pra atualização da política da Wikinews --Eta Carinae (discussão) 15h11min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Ok, irei esperar, mas isso só demonstra que o senhor administrador acima não parece conhecer bem as políticas do projeto, "fiquei em dúvida"... Biel 15h17min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Chamo também alguns usuários para opinarem: @DarwIn @Skyshifter @Juan90264 Biel 15h28min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Ok, irei esperar, mas isso só demonstra que o senhor administrador acima não parece conhecer bem as políticas do projeto, "fiquei em dúvida"... Biel 15h17min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Biel8729:Vamos ver o que pensam os demais desse pedido. Se concordarem, a exceção é feita e aí se parte pra atualização da política da Wikinews --Eta Carinae (discussão) 15h11min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Você não tinha que ficar em dúvida, um administrador têm que conhecer as políticas, e aliás, se você afirma que não disse que eu tinha direito ao voto, porque não fez nada nas votações em que eu votei? mas, enfim, solícito uma excessão já que falta apenas 2-3 dias para eu adquirir esse direito... Biel 15h09min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Como informou o Eta Carinae, o sistema de contas atual foi implementado posteriormente. E eu não disse que ele tinha direito, eu aliás anulei o voto. Só reverti a edição porque fiquei em dúvida (já explicado pelo Eta Carinae) Edu! • disc 15h05min de 28 de julho de 2021 (UTC)
@Biel8729: 1) a discussão não foi encerrada e seu voto pode ser anulado 2) você que não conhece as políticas, já recebeu vários avisos em sua PDU Edu! • disc 15h45min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Citação: Edu! escreveu: «você que não conhece as políticas, já recebeu vários avisos em sua PDU»Eu não vou discutir com você, você claramente não conhece as políticas, "fiquei em dúvida", se conhecesse não ficaria com dúvida alguma, e sobre os avisos, recebi sim mais nunca apagava esses avisos e sempre respondia, e outra, você já deve ter recebido vários avisos na sua PDU também quando era iniciante. Biel 15h58min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Para efeito de comparação a Wikipédia lusófona menciona na "Wikipédia:Direito a voto" (ver [1]) na seção regras ..."Ter a sua primeira contribuição válida há mais de 90 dias como registrado antes do início da votação" ... deixa bem claro que tem que ser antes do início da votação. O Biel não está apto a votar. DARIO SEVERI (discussão) 18h19min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @DARIO SEVERI Eu cumpro os requisitos no Wikinotícias, que são: 50 edições no DP e 30 dias de registro (eu criei a conta em 23 de junho) Biel 18h23min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Citação: DARIO SEVERI escreveu: « O Biel não está apto a votar»Conflito de interesses porque votei a favor da sua desnomeação... Biel 18h31min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Eu não estou cancelando o teu voto estou apenas citando as regras deste projeto que você está tentando burlar.Mesmo que fosse dia 23 a minha desnomeação foi aberta dia 22 e pelos registros aqui (ver [2]) a tua conta foi iniciada aqui dia 1 de julho de 2021. DARIO SEVERI (discussão) 18h36min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @DARIO SEVERI Quem tentou burlar regras aqui foi você, minha conta completou 30 dias no começo do dia 22, eu criei a minha conta em 23 de junho. Biel 18h38min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Eu não estou cancelando o teu voto estou apenas citando as regras deste projeto que você está tentando burlar.Mesmo que fosse dia 23 a minha desnomeação foi aberta dia 22 e pelos registros aqui (ver [2]) a tua conta foi iniciada aqui dia 1 de julho de 2021. DARIO SEVERI (discussão) 18h36min de 28 de julho de 2021 (UTC)
@Eta Carinae Mesmo que eu tenha começado a contribuir aqui em 1 de julho, minha conta já existia aqui e em todos os outros projetos da WMF antes dessa data, estou correto? Biel 18h43min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Biel8729:, não. O SUL só cria contas quando você faz o login ou acessa um projeto estando logado. Quando a conta global é criada, ele gera as contas na loginwiki, no metawiki e no projeto em que você se cadastrou. --Eta Carinae (discussão) 18h45min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Veja como exemplo a minha conta global: Special:CentralAuth/Eta Carinae. Eu criei a minha conta na ptwiki em 2013, no entanto só foi criando a conta nas demais quando eu fiz o login nos demais projetos. --Eta Carinae (discussão) 18h47min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Eta Carinae Então eu proponho uma alteração na política de direito ao voto específicando que sua conta tem que ter 30 dias de idade na sua "homewiki" (o primeiro projeto em que você contribuiu, pode ser por exemplo, o Wikidata) Biel 18h48min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Biel8729:, então que seja aberta a discussão relacionada. @Skyshifter:, gostaria de opinar? --Eta Carinae (discussão) 21h13min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Eta Carinae: Irei abrir. Biel 21h15min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- Biel, você ainda não tem direito ao voto, apesar de ter 1.768 edições no Wikinotícias. Eu te parabenizo por isso, mas só terá direito ao voto a partir do dia 1 de agosto de 2021, às 11h57 da manhã (UTC-3). É preciso ter um pouco de paciência.
- Leonardo José Raimundo (discussão) 14h00min de 30 de julho de 2021 (UTC)
- @Leonardo José Raimundo: Olá, o problema é que minha conta tem 1 mês de criada globalmente, mas a política de direito ao voto, criada em 2007, não específica se é preciso a conta ter 30 dias de idade aqui ou globalmente. Biel 14h04min de 30 de julho de 2021 (UTC)
- @Eta Carinae: Irei abrir. Biel 21h15min de 28 de julho de 2021 (UTC)
- @Biel8729:, então que seja aberta a discussão relacionada. @Skyshifter:, gostaria de opinar? --Eta Carinae (discussão) 21h13min de 28 de julho de 2021 (UTC)
Considerando que o prazo do Biel para adquirir direito ao voto já foi atingido e que os administradores opinaram pela questão do direito ao voto dele ser efetivo a partir de 1º de agosto, considero a discussão encerrada. Dado que foram poucos votos feitos por ele durante esse período, acredito que o prejuízo é mínimo. --Eta Carinae (discussão) 14h06min de 3 de agosto de 2021 (UTC)
- @Eta Carinae: e @Juan90264:, para fazermos as coisas corretas, já que no projeto os editores insistem tanto com as coisas corretas, poderiam cancelar o voto do Biel no meu pedido de desnomeação (ver [3])? Leiam o paragrafo acima. DARIO SEVERI (discussão) 06h59min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- O meu pedido de desnomeação também foi encerrado irregularmente por dois motivos:
- O sysop que o encerrou estava altamente envolvido em atritos comigo, inclusive me bloqueando indefinitivamente em um bloqueio totalmente absurdo, bloqueio este que foi removido depois de poucos minutos por outro sysop.
- Havia uma discussão quanto o tempo que deveria este ser encerrado, a decissão dele foi precipitada e irregular, se havia uma discussão, inclusive lá no Meta, ele não poderia ter encerrado o pedido de desnomeação.
- Se havia uma discussão deveria ser esperado o tempo maior. DARIO SEVERI (discussão) 07h16min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- @DARIO SEVERI: Você já teve o estatuto removido, não há o que fazer.
- Deve ser corrigido o que tem de errado no projeto, você mesmo corrige muitas coisas em diversas páginas. DARIO SEVERI (discussão) 10h45min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- Citação: DARIO SEVERI escreveu: «O sysop que o encerrou estava altamente envolvido em atritos comigo, inclusive me bloqueando indefinitivamente em um bloqueio totalmente absurdo, bloqueio este que foi removido depois de poucos minutos por outro sysop.»Isso é claramente WP: ENVOLVIDO.
- Citação: DARIO SEVERI escreveu: «poderiam cancelar o voto do Biel no meu pedido de desnomeação»Não há justificativas pro meu voto ser cancelado. Biel disc 10h23min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- Todos os que opiniaram concordaram que o teu voto não é válido, mesmo que você chamou não apareceu. Você não agiu de má fé pois pensou que valia o prazo das tuas edições em outro projeto. Na Wikipédia, mesmo estando encerradas as votações, são corrigidas removendo os votos inválidos. Por favor não insista com argumentos inválidos. DARIO SEVERI (discussão) 10h45min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- @DARIO SEVERI: Meus votos ficaram válidos a partir de 1 de agosto. Biel disc 10h52min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- Você não sabe ou faz que não sabe? Veja o diz a Wikipédia em "São regras gerais para qualquer votação na Wikipédia lusófona:" ... antes do início da votação. A votação iniciou dia 22 de julho. DARIO SEVERI (discussão) 13h47min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- @DARIO SEVERI: Mas nós não estamos na Wikipedia e aqui não tem nenhum trecho parecido com isso na política. Biel disc 14h02min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- Você não sabe ou faz que não sabe? Veja o diz a Wikipédia em "São regras gerais para qualquer votação na Wikipédia lusófona:" ... antes do início da votação. A votação iniciou dia 22 de julho. DARIO SEVERI (discussão) 13h47min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- @DARIO SEVERI: Meus votos ficaram válidos a partir de 1 de agosto. Biel disc 10h52min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- Todos os que opiniaram concordaram que o teu voto não é válido, mesmo que você chamou não apareceu. Você não agiu de má fé pois pensou que valia o prazo das tuas edições em outro projeto. Na Wikipédia, mesmo estando encerradas as votações, são corrigidas removendo os votos inválidos. Por favor não insista com argumentos inválidos. DARIO SEVERI (discussão) 10h45min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- @DARIO SEVERI: Você já teve o estatuto removido, não há o que fazer.
- O meu pedido de desnomeação também foi encerrado irregularmente por dois motivos:
- Como não tem? Tem sim, leia aqui ... [4] Wikinotícias:Votações/Arquivo/2007
1ª Lei: Direito ao voto (quesito tempo e contribuição do usuário)
Tempo = 30 dias
DARIO SEVERI (discussão) 14h41min de 6 de agosto de 2021 (UTC)
- @DARIO SEVERI: Você claramente está interpretando as políticas do jeito que quer, minha conta completou 1 mês no dia 1 de agosto. Biel disc 14h43min de 6 de agosto de 2021 (UTC)