Wikinotícias Discussão:Proposta para Página Principal/3

"Brain-storm" para uma versão inspirada no layout da Wikipédia.

Problemas:

muito semelhante ao modelo da Wikipédia, deve lembrá-lo, mas não pode ficar muito igual (seria isso um problema?)
listar destaques. Como acomodar mais destaques? E se não houver destaques?
Colocar Agenda Cultural e Desporto. Mas esses items podem ser acomodados no índice de temas na parte inferior. --Carlosar 20:15, 8 agosto 2006 (UTC)

Eu acho que cada projeto deve ter sua página o mais diferente possível de outro; podemos seguir o guia de caixas, mas penso que cores e ícones devem ser diferentes. Se não houver notícias destacadas, enchemos com maratonas e projetos (as notícias não precisam ser trocadas a cada dia). --Slade^@ 19:20, 9 agosto 2006 (UTC)

A Predefinição Notícias por tema-2 precisa ser trabalhada.

Quem desejar mexer nesta proposta ou na Predefinição Notícias por tema-2 sinta-se à vontade. Contanto que não fuja muito das idéias apresentadas por este layout. Se tiver alguma sugestão ou mudança para propor, escreva aqui. --Carlosar 20:19, 8 agosto 2006 (UTC)

Farei quando voltar do wikiquote. --Slade^@ 19:20, 9 agosto 2006 (UTC)

Algumas questões[editar código-fonte]

Estou em dúvida se deve ser mantida a seção Eventos recentes. Eu acho que talvez fosse necessário colocar onde está Eventos recentes uma lista explicativa para novos colaboradores (Ex:O que é Wikinotícias, como participar, etc). Mas ainda estou em dúvida se mantenho Eventos recentes. Tem hora que acho que seria bom manter, outros momentos acho que seria melhor tirar. Preciso analisar melhor.--Carlosar 04:00, 9 agosto 2006 (UTC)

Se refere à template {{notícias do dia}}? --Slade^@ 19:20, 9 agosto 2006 (UTC)

Não. Eu me refiro à template Usuário:Carlosar/Eventos atuais. Ela é uma cópia da template da Wikipédia, daí a minha dúvida. A cópia pode ser vista como uma replicação de conteúdo da Wikimedia, o que pode não ser positivo. Por outro lado, às vezes acho vantagem em manter isso aí. Estou em dúvida. --Carlosar 21:03, 9 agosto 2006 (UTC)

Agora vi a página. Eu acho interessante, mas desde que não seja uma cópia fiel da wikipédia. O estranho é que se tratam de notícias que não foram publicadas no wikinotícias, dando descredibilidade ao projeto. --Slade^@ 12:25, 10 agosto 2006 (UTC)

Ou em no Índice, ou em algum lugar entre as notícias em destaque, seria útil arrumar um lugar para outras coberturas atuais.

As coberturas de notícias em geral poderiam ser colocadas em algum lugar no Índice. Porém talvez não seja necessário. Talvez seja melhor acomodar tudo nos temas e subtemas do índice.--Carlosar 04:04, 9 agosto 2006 (UTC)

Prefiro que as coberturas sigam na direita. --Slade^@ 19:20, 9 agosto 2006 (UTC)

E o que colocamos na esquerda? Somente as notícias? E os links para páginas de ajuda, criação de artigos, artigos em desenvolvimento?--Carlosar 21:03, 9 agosto 2006 (UTC)

Eu também não entendi direito como você imagina colocar as coberturas na direita. Como isso pode ser feito? Eu não consigo visualizar. Faça umas modificações para a genter ver. --Carlosar 21:20, 9 agosto 2006 (UTC)

Para mim as notícias devem ir à esquerda. Os outros links podem ir no final das duas colunas ou em outra seção. Para visualizar as notícias na esquerda, basta ver a minha proposta. --Slade^@ 12:25, 10 agosto 2006 (UTC)

Esta é uma oportunidade também para decidirmos o que deve ser colocado ou não na PP. --Carlosar 21:03, 9 agosto 2006 (UTC)

A página não tem nenhuma figura, porém é bastante sóbria. Acho que é importante manter um tom de sobriedade ou seriedade, e fugir de exageros visuais. Assim fica mais fácil manter um tom mais neutro, menos sensacionalista. Porém posso testar com algumas figuras para ver como fica.--Carlosar 04:08, 9 agosto 2006 (UTC)

Concordo, com a sobriedade. Eu prefiro que sejam colocadas algumas imagens de ilustração junto às notícias destacadas, mas nada muito chamativo. --Slade^@ 19:20, 9 agosto 2006 (UTC)

Outro problema da figura é que dá mais trabalho. Estou pensando em simplificar ao máximo para podermos nos concentrar somente naquilo que é importante. Cheguei à conclusão também que o melhor é adotar soluções simples e ficar no "feijão com arroz". Não adianta imaginar idéias mirabolantes porque dificilmente pode aparecer alguém aqui para colocá-las em prática. Idéias simples e que funcionam são mais fáceis de lidar. --Carlosar 21:03, 9 agosto 2006 (UTC)

Sim, mas figuras pequenas não atrapalham. Do jeito que está sendo feito já resolve o problema. --Slade^@ 12:25, 10 agosto 2006 (UTC)

Acho que talvez devamos também pensar numa alternativa para as notícias de destaque. Pode acontecer de em certas épocas não haver muitas contribuições ou coberturas sobre algum assunto. Neste caso, pode acontecer de não haver uma notícia candidata para destaque. --Carlosar 21:03, 9 agosto 2006 (UTC)

Layout meio carregado, talvez
Parece que não está tão mal, porém acho que a página ainda está meio carregada, com muita informação. Preciso imaginar uma forma de simplificá-la, torná-la mais simples e visualmente mais acessível. --Carlosar 16:45, 9 agosto 2006 (UTC)

Links para pesquisar e pensar
Estou pesquisando algumas páginas sobre usabilidade:[1],[2], [3] --Carlosar 16:53, 9 agosto 2006 (UTC)

Sobre as notícias em destaque[editar código-fonte]

A minha idéia aqui é imaginar algo bastante simples: colocar apenas um título (eventualmente um link para outra página) e... SÓ. Se houver outras notícias relacionadas a esta notícia em destaque, a gente usa páginas dinâmicas e aí é só colocar o nome da categoria da notícia. Veja como está a minha página. Eu ainda coloquei o comentário: "Leia e participe...", porém a idéia é se possível tirar até isso também. Deixar bem simples. --Carlosar 21:31, 9 agosto 2006 (UTC)

Nem uma pequena intro? E se o leitor não se interessar pelo link? :S --Slade^@ 12:25, 10 agosto 2006 (UTC)

O problema é que isso dá trabalho e não sei se é lá muito útil. Eu estou supondo que o leitor do projeto vai querer ter acesso logo às notícias, sem rodeios. Por exemplo: o leitor do Wikinotícias sabe pelo menos por cima o que acontece no Oriente Médio. Então para que perder tempo com uma introdução do tipo: "No Oriente Médio as forças israelenses estão em conflito com o Hizbollah...". O leitor já está careca de saber disso. Eu proponho "entregar o ouro de uma vez", como faz um blog. Isto, na minha opinião iria dar uma maior agilidade ao projeto, esta é a minha idéia. --Carlosar 19:06, 10 agosto 2006 (UTC)

O que eu acho que poderia ser feito é colocar um link (que pode ser no título) para um artigo da Wikipedia ou para alguma outra notícia explicativa. Não minha visão, não vale a pena nós disputarmos com os outros meios de comunicação, que podem preparar uma página bem bonita e atualizá-la constantemente. Acho temos que compensar nossas limitações com a agilidade e a simplicidade. Apresentar os factos mais importantes, como se fosse uma hotlist seria mais útil na minha opinião. --Carlosar 19:06, 10 agosto 2006 (UTC)

Espero que tenha entendido a minha visão actual do projeto. Também quero deixar claro que não sou o dono da verdade. Estou só apresentando uma idéia que acho que seria mais positiva. Acho que é desvantagem tentarmos seguir o modelo de um jornal diário, não temos estrutura para isso. No lugar disso, eu imagino um misto de blog com Wikipédia.--Carlosar 19:06, 10 agosto 2006 (UTC)

Se quiser, podemos experimentar essas duas alternativas. Só que como eu disse antes, eu acho vantajoso não colocar nada porque facilita o trabalho de atualização da página, além de torná-la mais ágil. Mas como disse antes, não sou o dono da verdade. --Carlosar 19:06, 10 agosto 2006 (UTC)

Uma outra possibilidade é colocar uma pequena descrição como você falou quando uma notícia importante aparece pela primeira vez e nos dias subseqüentes remover essa descrição para deixar espaço só para as demais notícias relacionadas.--Carlosar 04:26, 11 agosto 2006 (UTC)

Sim! Algo como:

CIA afirma que o Talibã comprou uma ogiva nuclear

A Agência de Inteligência estado-unidense garante que tem provas de que a organização terrorista afegã Talibã tem posse de uma ogiva nuclear.

Bush sofre atentado terrorista
Internacional derrota Sidney no Mundial de Clubes
Cuba realiza primeiras eleições diretas após 60 anos

Entendeu? --Slade^@ 20:09, 11 agosto 2006 (UTC)

Que ícone colocar?[editar código-fonte]

A barra decorativa tem um ícone: Ficheiro:Wbar green3.jpg. O problema é que essa figura lembra o símbolo da Wikipedia. Talvez fosse melhor se usássemos um símbolo no mesmo estilo do da Wikipedia, mas que fosse diferente para lembrar que o projeto é diferente da Wikipedia. --Carlosar 19:06, 10 agosto 2006 (UTC)

É só usar o ícone do Wikinews ou algum relacionado da Noia ou da Nuvola relacionado as notícias. --Slade^@ 20:00, 11 agosto 2006 (UTC)

Possibilidades[editar código-fonte]

A seguir, algumas possibilidades --Carlosar 21:24, 9 agosto 2006 (UTC)

Em relação ao Índice Temático:

Índice + Últimas notícias (ultimamente estou considerando esta opção mais interessante; este aqui é só um esboço, precisa melhorar)
Índice temático

Questão: existe alguma forma de combinar as duas formas de índice (1 e 2)?

Lado Direito, Índice + Últimas notícias

Respondi na Esplanada. --Slade^@ 20:01, 11 agosto 2006 (UTC)

Mais cinza?[editar código-fonte]

Estive pensando: será que a PP não deveria ter mais cor cinza para ficar mais parecida com a página de um jornal? --Carlosar 18:05, 11 agosto 2006 (UTC)

Sim, concordo. Nada monocromático, mas sim sóbrio. --Slade^@ 20:01, 11 agosto 2006 (UTC)

Eventos Recentes[editar código-fonte]

Gostaria de encontrar uma alternativa, alguma coisa para colocar no lado esquerdo da página, no lugar de "Eventos Recentes". O problema é que o "Eventos Recentes" já está na Wikipédia e talvez não seja vantagem deixar uma cópia do conteúdo de lá aqui (duplicação de conteúdo). Sem falar que seria necessário manter esta seção atualizada com o "Eventos Recentes" da Wikipédia.

Por causa disso, eu gostaria de considerar alguma alternativa para experimentar. Idéias? --Carlosar 16:14, 11 agosto 2006 (UTC)

Se não me engano, já havia dito isto. Proponho a parte das coberturas e projetos. --Slade^@ 20:06, 11 agosto 2006 (UTC)

Eu coloquei os destaques à direita, no lugar dos "Eventos Recentes". A minha dúvida agora é o seguinte: até quantos destaques a gente consegue colocar na página e o que colocar quando não houver nenhum detaque (estas questões valem tanto para os destaques do lado esquerdo, qto para o direito; ou seja, não importa o lado)? --Carlosar 20:30, 11 agosto 2006 (UTC)

Ora, a PP não precisa ser atualizada todo dia. Ela já aguentou semanas sem novidades, dois dias sem notícias não terão problemas. --Slade^@ 23:05, 13 agosto 2006 (UTC)

Atualização do layout[editar código-fonte]

Eu refiz a PP. Ela está bem simples. Não adianta imaginar coisas complicadas porque elas simplesmente não irão funcionar. Um exemplo: A agenda cultural — a idéia até que é muito boa, o problema é que a agenda não é atualizada por ninguém! Houve momentos que fiquei com vontade de tirá-la, no final decidi mantê-la (não muito convicto) para manter compatibilidade com as páginas PP anteriores. --Carlosar 18:33, 13 agosto 2006 (UTC)

O problema é a falta de pessoal. Eu também tenho real life e outros projetos pra me preocupar. O jeito e adotarmos algum tipo de propaganda que atraia pessoal para cá. --Slade^@ 23:05, 13 agosto 2006 (UTC)

O link Mais notícias[editar código-fonte]

Eu ainda não criei a página, mas a idéia é que o link "Mais notícias" aponte para páginas parecidas como esta: Wikinotícias:2006/junho (Não coloquei agosto pq não está pronto). A minha intenção inclusive é fazer com que essas páginas de arquivamento sejam geradas automaticamente. --Carlosar 18:55, 13 agosto 2006 (UTC)

Ver minha idéia na Esplanada. A inclusão do "Mais notícas" é simples. --Slade^@ 23:05, 13 agosto 2006 (UTC)

Esta proposta de PP está quase funcional, isto é, pronta para uso. Só falta criar a página "Mais notícias" e "Notícias por tópico e região". --Carlosar 22:00, 13 agosto 2006 (UTC)

Proposta Finalizada![editar código-fonte]

Acho que a minha proposta para a nova Página Principal está finalizada. Eventualmente, alguém pode sugerir pequenas moficações aqui ou acolá, ou tentar dar uma aparência mais agradável ao layout sem alterar a sua proposta original.

O objetivo desse layout é reduzir ao máximo o trabalho de manutenção e dessa forma fazer com que a atenção seja dada para a criação de notícias.

As notícias ficam no topo, os destaques são simples e diretos, a atualização é automática. Minha idéia para funcionamento é a seguinte: o sujeito escreve a notícia, coloca a marca: "Publicar" e pronto! A notícia aparece na Página Principal. --Carlosar 12:26, 14 agosto 2006 (UTC)

Você fez o trabalho duro antes, que é definir o conteúdo. Vou esperar a proposta do Niedson, daí podemos arrumar o layout e decidir a nova PP. --Slade^@ 15:20, 14 agosto 2006 (UTC)

Idéias sobre as notícias em destaque[editar código-fonte]

Minha idéia é usar predefinições e através delas inserir algum tipo de automação no processo de criação dos destaques. O colaborador entraria apenas com o título do destaque e teria como opções inserir um comentário curto e o nome da categoria para os artigos relacionados. Estou ainda estudando como fazer isso. --Carlosar 10:03, 14 agosto 2006 (UTC)

Algo como {{destaque1|Ariel Sharon reassume governo israelense}}? --Slade^@ 15:20, 14 agosto 2006 (UTC)

Aparência espartana[editar código-fonte]

A PP tem uma aparência um pouco espartana, talvez. Alguém tem idéias para deixar com uma aparência mais agradável? Contudo, procurem não colocar coisas inúteis como títulos para seções que já são auto-explicativas ou exagerar nos bullets ou na separação das várias seções com réguas (linhas horizontais). --Carlosar 13:03, 14 agosto 2006 (UTC)

Um problema que precisa ser resolvido é arrumar o título (Wikinotícias,etc).--Carlosar 03:47, 15 agosto 2006 (UTC)

Ver Esplanada. --Slade^@ 18:15, 16 agosto 2006 (UTC)