Wikinotícias:Esplanada/Arquivo/2005/Março
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Espaço de trabalho
Eu desenvolvi uma primeira versão do Wikinotícias:Espaço de trabalho, inspirada na versão em inglês. Gostaria que todos observassem. Procurei delinear uma estrutura padrão a ser seguida pelos utilizadores no desenvolvimento dos artigos. Coloquei alguns artigos exemplos no Espaço de trabalho, para se ter uma idéia do funcionamento. Acho que seria bom algumas pessoas, desde que tenham tempo, trabalharem nos exemplos, como se o sítio já estivesse totalmente operacional, para testar. Sugestões e correções são bem-vindas.--Carlosar 18:48, 1 Mar 2005 (UTC)
- Tentarei testar o espaço de trabalho infelizmente hoje o wikinews está muito lento no meu computador, e estou um pouco aborrecido porque tudo demora uma eternidade, já o coloquei em observação --OsvaldoGago 21:29, 1 Mar 2005 (UTC)
Propor uma história é problemática
O que vocês acham de Wikinotícias:Propor uma história na Página principal? Pessoalmente, não acho útil a forma como está colocada a página (a qual segue o modelo da Wikinews inglesa). Isso porque a página evita que o utilizador entre em contato com as instruções de como trabalhar no Wikinews. Da maneira proposta, pode acontecer de vários utilizadores submeterem artigos (com grande chance de estarem em grande discordância com o Guia de Estilo e Guia de Conteúdo ). Muita gente vai ficar a contribuir para o Wikinews, sem se preocupar em aprender um pouco sobre como ele funciona. Por causa disso, eu sugiro que aquele apontador direcione o leitor para alguma página que ofereça a possibilidade de contribuir com artigos, porém com informações e/ou apontadores para tutoriais ou páginas com instruções acerca do funcionamento do Wikinews. Eu sugiro que a página Wikinotícias:Propor uma história seja uma página como (ou alguma dessas páginas, já como elas estão) Wikinotícias:Espaço de trabalho, ou Wikinotícias:Escrever um artigo, ou Wikinotícias:Bem-vindo (contudo aqui teríamos uma repetição!) ou qualquer outra página descritiva que vocês podem sugerir como uma melhor alternativa. --Carlosar 13:56, 2 Mar 2005 (UTC)
Relativamente a este tema o desafio é encontrar um equilíbrio que previna os dois "problemas" que poderão vir a surgir:
Problema 1) Escrever no pt.wikinews tem que seguir muitas regras e uma estrutura demasiado complexa, pelo é difícil, e muitas pessoas não familiarizadas sentem-se desmotivadas. O pt.wikinews é um sítio com poucos colaboradores e pouca expressão.
Problema 2) Escrever no wikinews é o caos, não é respeitado o ponto de vista neutro, nem o rigor necessário. Ninguém sabe o que fazer para pôr cobro á situação.
Pessoalmente penso que cada um dos editores mais experientes poderá ajudar a resolver situação assumindo um papel de "professor" (numa condição de igual para igual) e acompanhando os editores novos mas que escrevem regularmente. O factor motivação e encorajamento de editores que poderão vir a ser editores válidos é tão importante como o "ensinar a fazer". Mais tarde estes utiizadores assumirão o papel de tutores de outros utilizadores.
Existe uma expressão que, a par do rigor e seriedade, nunca devemos esquecer "Keep It Simple Stupid". As páginas que temos deverão ter isto em conta. Nunca esquecendo que existem vários níveis de conhecimentos dos princípios da wikipedia e da linguagem e estrutura "wiki". E existem utilizadores muito válidos em todos os níveis.
Temos que passar muito tempo a "ensinar" os outros utilizadores, tanto quanto a escrever. A ideia é nunca chegar a um ponto onde alguns utilizadores se tornam "criados administrativos" e outros escrevem o texto e mais nada.
Citando Carlosar: "Por causa disso, eu sugiro que aquele apontador direcione o leitor para alguma página que ofereça a possibilidade de contribuir com artigos, porém com informações e/ou apontadores para tutoriais ou páginas com instruções acerca do funcionamento do Wikinews."
Concordo com a sugestão e preocupação do Carlosar e peço-vos que vejam o artigo: "piores casos" (Inglês)
"piores casos" (Português) --Carlosar 13:56, 3 Mar 2005 (UTC)
Pela minha experiência de internauta, muitas pessoas darão mais importância a um comentário pessoal, pelo que as páginas de ajuda (em todas as suas formas) complementam mas não substituem um acompanhamento acolhedor e que promova a aprendizagem.
--OsvaldoGago 22:44, 2 Mar 2005 (UTC)
Categorias para facilitar nosso trabalho
Eu criei duas categorias para facilitar o nosso trabalho de criação de páginas para o Wikinews Português:
- [[Categoria:Traduzir]] -- coloca aqui as páginas que tu começastes a traduzir e ainda não terminou
- [[Categoria:Revisar]] -- coloca aqui as páginas que tu criastes mas que precisam ser revisadas
Em complemento ao sistema actualmente desenvolvido de páginas guia como o Wikinotícias:Espaço de trabalho:
Penso que seria positivo a criação de categorias que identificassem o trabalho inacabado em termos de notícias ou artigos. Estas categorias funcionam como “label's” e serviriam para nos organizarmos. O sistema por categorias têm as vantagens de:
1)Toda a alteração de categorias faz-se na própria página, e não precisamos ir a outras páginas para assinalar a alteração no artigo. Isto torna o processo mais rápido do que as páginas que temos que alterar manualmente, embora ambos os sistemas possam ser utilizados em simultâneo para os utilizadores que preferem outra forma de funcionar.
2)É fácil navegar para outras páginas com as mesmas categorias da que estamos.
Actualmente já existem as seguintes categorias com este sistema:
[[Categoria:Traduzir]] – Notícias ou artigos em processo de tradução
[[Categoria:Eliminar urgente]] – Notícias ou artigos a eliminar
[[Categoria:Artigos a sofrerem fusão]] – Artigos que podem ser fundidos
[[Categoria:Revisar]] – Artigos que necessitam revisão
[[Categoria:Pedidos de eliminação]] – Artigos a serem eliminados
Proponho a criação de mais estas categorias:
[[Categoria:Arquivar]] – Artigos a serem indexados em páginas-arquivo
[[Categoria:Desenvolver]] – Para artigos em que é necessário pesquisar mais dados
Proponho-me ainda englobar todas as categorias referidas anteriormente numa categoria:
[[Categoria:Para fazer]] – (Categoria que engloba todas as categorias anteriores)
Assim será fácil encontrar esta categoria a partir de qualquer página (categorizada), que funcionaria como página de organização.
Se houver concordância na "Esplanada", posso voluntarizar-me para iniciar a categorização.
--OsvaldoGago 22:55, 2 Mar 2005 (UTC)
- Criei as categorias de acordo com a proposta anterior... fica ao critério de cada um usar ou não. Se houver problemas que justifiquem a sua remoção, poderei fazê-lo. --OsvaldoGago 00:08, 4 Mar 2005 (UTC)
Nova estrutura
Modifiquei a "estrutura" da Esplanada, ficou mais parecida com a da Wikipedia e Wikinews EN.
Será mais fácil deste modo ler e editar a secção geral, tal como o topo e o código da Esplanada (em especial as interwikis). -- Get_It ¤ ¶ 03:10, 2 Mar 2005 (UTC)
Alterações na página "Mudanças recentes" (Página protegida)
Seria interessante que o topo da página Mudanças Recentes tivesse uma inspiração em:
Versão da língua Inglesa ou Versão da língua Alemâ
Como esta é uma página protegida, provávelmente só os adminstradores a podem alterar...
Se não tiverem tempo, posso trabalhar na proposta...
--OsvaldoGago 00:45, 4 Mar 2005 (UTC)
Wikinews:Espaço de trabalho
Considero a página Wikinews:Espaço de trabalho, uma das mais importante do Wikinotícias, por isso gostaria de fazer duas proposições:
- Colocar o link para essa página na Página principal e nas Mudanças recentes
- Alterar o nome da página para Wikinews:Redação em analogia a redação de um jornal (é assim que chamam a área do jornal responsável pela redação, revisão e aprovação de reportagem no Brasil, não sei se é da mesma forma em Portugual).
Gbiten 09:43, 4 Mar 2005 (UTC)
- Eu apóio as mudanças. Outras pessoas também? --Carlosar 15:42, 4 Mar 2005 (UTC)
Já existe um apontador para o Espaço de trabalho na área lateral esquerda, de navegação.--Carlosar 16:23, 4 Mar 2005 (UTC)
- Eu sei. Isso não inviabiliza minhas propostas. Gbiten 17:33, 4 Mar 2005 (UTC)
O problema vai ser arrumar um lugar onde possa ser colocado o link. Na parte superior da página já existe: Envolva-se | Propor uma notícia | Redacção | Esplanada. Colocar mais um item neste menu iria deixá-lo muito carregado. Não tenho no momento idéia onde poderia ser colocado o link.--Usuário:carlosar 19:19, 4 Mar 2005 (UTC)
- Coloquei um link para o Espaço de trabalho em Adicionar uma notícia.--Carlosar 19:36, 4 Mar 2005 (UTC)
Imagens para os tipos de apontadores
Acho que é necessário carregar as seguintes imagens: lock_icon.gif, external.png, mail_icon.gif, news_icon.png, file_icon.gif, discussionitem_icon.gif para a Wikinews Portuguesa. Essas imagens devem aparecer quando é usado um apontador como no exemplo: [http://pt.wikinews.org/ Wikinews] que resulta em Wikinews Observa o espaço extra depois de Wikinews. Existe esse espaço extra porque falta a imagem external.png. Infelizmente, não sei como carregar a imagem para a Wikinews Portuguesa. Alguém sabe?--Carlosar 02:14, 6 Mar 2005 (UTC)
- A imagem já existe o problema é a path. Vou ver melhor isso e já digo algo mais. -- Get_It ¤ ¶ 02:42, 6 Mar 2005 (UTC)
- Cá está:
- main.css external.png lock_icon.gif mail_icon.gif news_icon.png file_icon.gif discussionitem_icon.gif -- Get_It ¤ ¶ 02:48, 6 Mar 2005 (UTC)
- A meu ver, até está muito código no MediaWiki:Monobook.css que nem é necessário, se não é mesmo para mudar nada retira-se, visto que o monobook/main.css já cobre o resto. -- Get_It ¤ ¶ 02:54, 6 Mar 2005 (UTC)
Wikcionário
O que acham de incluir algumas das palavras traduzidas do inglês (principalmente aquelas mais controversas) no Wikcionário para referência futura? --Carlosar 14:13, 6 Mar 2005 (UTC)
Artigo sobre média, provável interesse para Wikijornalistas...
Seria interessante que os wikijornalistas do pt.wikinews tomassem conhecimento deste artigo, uma vez que fala de algo que em parte se aplica ao wikinews.
--OsvaldoGago 20:12, 6 Mar 2005 (UTC)
Notícias locais
Acho que a WikiNotícias está precisando de noticias sobre os países da comunidade Lusófona. Gbiten 20:35, 8 Mar 2005 (UTC)
- Acho que deveriamos ir pensando em dedicar algum tempo a divulgar o Wikinotícias fora dos projectos da Fundação Wikimédia. Sinto que é um projecto capaz de atraír novos utilizadores á "causa wiki". As notícias locais são um pretexto tão bom como qualquer outro para fazê-lo. --OsvaldoGago 20:51, 8 Mar 2005 (UTC)
-
- Dedicar não, mas sim apenas divulgar, através de links em blogs, homepages e até nas assinaturas de um email. Ou simplesmente convidando colegas vossos.
- Neste momento precisamos de continuar a escrever notícias, a divulgação não vai adiantar de nada, se a pessoa chegar aqui e ver isto desactualizado.
- Mal possa vou também começar a escrever notícias, ou talvez seja melhor dizer, propor notícias.
- Continuem o bom trabalho, imaginei que não fossemos nos primeiros meses ter mais do que 4 utilizadores, mas imaginei pior em relação às notícias. -- Get_It ¤ ¶ 21:25, 8 Mar 2005 (UTC)
- Citando Get_It: Neste momento precisamos de continuar a escrever notícias, a divulgação não vai adiantar de nada, se a pessoa chegar aqui e ver isto desactualizado. Concordo, farei o possível, mas tenho alguns assuntos pessoais/profissionais que me estão a tomar algum tempo... Vou voltar a isto nos próximos dias. --OsvaldoGago 21:43, 8 Mar 2005 (UTC)
Bug grave do pt.wIkinews com o Internet Explorer ???
Por acidente tentei correr (pela 1ª vez) o pt.wikinews.org na minha versão do Internet Explorer (6.0), e qual a minha surpresa: Nem a barra de edição nem a barra de navegação aparecem!!!! Ou seja quem utiliza IE não pode alterar as páginas, aceder ás mudanças recentes, ver a história da pagina, etc... etc...
Este erro não aparece:
- no Wikinews em Inglês com o "Internet Explorer"
- no Wikinews em Português com o "Opera" ou com o "Firefox"
- na pt.wikipedia com o "Internet Explorer".
Para que a barra de edição, barra de navegação, barra de ferramentas, barra de busca e logotipo wikinews apareçam, tenho que fazer "Refresh" em cada página!
Uma vez que o Internet Explorer é o browser mais utilizado na Internet, este erro, se confirmado por outros utilizadores é grave. Alguém sabe o que fazer ???
--OsvaldoGago 22:03, 12 Mar 2005 (UTC)
- Deve ser do monobook actual.
- Vou ver se também acontece no meu IE e tentar por vez corrigir. -- Get_It ¤ ¶ 22:10, 12 Mar 2005 (UTC)
- Estranho,testei agora com o IE 6.0, e funcionou tudo bem, aparecem as abas e os menus. -- Get_It ¤ ¶ 22:14, 12 Mar 2005 (UTC)
- Neste momento apaguei o "cache" e coloquei o IE em "defaults" em todas as opções, o problema persiste. Para ver as abas e os menus precisamos de fazer "Refresh" em cada página. --OsvaldoGago 01:11, 13 Mar 2005 (UTC)
- A Wikinews em Francês e Wikinews em Inglês funcionam bem com o IE. A minha versão é o IE 6.0 Update SP1 --OsvaldoGago 01:20, 13 Mar 2005 (UTC)
- Vejo que estás aí, vou apagar o monobook.css, depois de testares diz alguma coisa, para eu voltar a por como estava. -- Get_It ¤ ¶ 01:44, 13 Mar 2005 (UTC)
- Problema persiste com o IE como antes --OsvaldoGago 02:03, 13 Mar 2005 (UTC)
- Vejo que estás aí, vou apagar o monobook.css, depois de testares diz alguma coisa, para eu voltar a por como estava. -- Get_It ¤ ¶ 01:44, 13 Mar 2005 (UTC)
Acabo de refazer os testes com IE 6.0 SP1 em Windows XP:
- Cloquei todas as opções do browser em default
- Apaguei o cache (temporary internet files) e a história do browser
O problema persiste... Alguém conhece pessoas que usem o IE 6.0 sp1 que queiram testar para que possamos ter uma idea mas concreta da abrangência do problema??
O meu IE 6.0 SP1 funciona bem com todos os outros projectos da Wikimedia que testei até agora (referidos acima).
--OsvaldoGago 11:54, 13 Mar 2005 (UTC)
Eu tenho o IE 6.0.2800.1106xpsp2 e fiz alguns testes. O que eu percebo de diferente é que o IE parece não atualizar o cache. Enquanto no Firefox aparece como notícia principal:"Congresso recusa renúncia do presidente da Bolívia", no IE aparece a notícia de dias atrás:"Português disse que vai "morar" em Marte por duas semanas". As barras de edição e de navegação não aparecem quando você acessa a notícia pela primeira vez. Mas, se você fizer um "refresh", daí as barras aparecem.--Carlosar 13:38, 13 Mar 2005 (UTC)
Em relação ao problema da manchete principal do website, se eu limpar o cache e teclar CTL + F5, a página principal é atualizada.--Carlosar 13:54, 13 Mar 2005 (UTC)
Neste momento estou num "Mac" com o IE (não sei a versão) e o problema não aparecem os problemas que detectei ainteriormente... Há algumas horas tentei em Linux com o "Konqueror" e com o "Mozilla" e tudo bem, o problema também não aparece. Pessoalmente não uso o IE e tudo bem. Mas o IE em Windows é a configuração mais utilizada. Quantas pessoas são afectadas por este problema? Quanto aos problemas de actualização de cache detectados por Carlosar, também são graves pois podem induzir a que o utilizador menos experiente pense que a página não foi actualizada. Se o mesmo erro não aparecer no en.wikinews significa que não é um erro do "Mediawiki", e penso que devemos pedir ajuda (A quem?) --OsvaldoGago
- Não devemos pedir ajuda a ninguém.
- Visto que só tu tens o problema com IE, já testei aqui e nada, já perguntei a outro pessoal no IRC, e não tiveram problemas.
- Quanto à cache, também ninguém se queixou. -- Get_It ¤ ¶ 16:52, 13 Mar 2005 (UTC)
- E já agora aproveito para acrescentar: o problema não é nosso (do MediaWiki), o problema é da Microsoft ;) -- Get_It ¤ ¶ 16:53, 13 Mar 2005 (UTC)
- Talvez você tenha razão. Mesmo assim, acho bom investigar o assunto, na medida do possível, e para quem quiser, sem comprometimento de outras atividades.--Carlosar 17:18, 13 Mar 2005 (UTC)
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- Se este problema só acontece comigo, então não temos mesmo problema nenhum, porque eu não uso habitualmente o "Internet Explorer". Alertei para o caso porque segundo as estatísticas do meu site o MSIE 6.0 é utilizado por 85% dos utilizadores, 7,6% usa o MSIE 5.0, o restante divide-se por outros browsers Tenho um pressentimento que a maioria dos editores activos do pt.wikinews não usa este browser, contudo erros graves no site com o IE têm que ser corrigidos sob pena de afastarmos muitos utilizadores e potenciais editores. Se o problema é da Microsoft, a solução é nossa. Ficarei descansado se alguém me garantir que num universo de x utilizadores apenas eu tive este problema. Mesmo que apenas 1 em cada 7 utilizadores do IE tenha este problema, no seu conjunto estes ainda representam mais do que a soma de todos os utilizadores de outros browsers :-( ver este artigo --OsvaldoGago 20:56, 13 Mar 2005 (UTC)
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- Estou editando com o internet explorer em windows xp. Não parece haver qualquer problema. --E2m 07:15, 14 Mar 2005 (UTC)
Testei no emprego em 2 computadores com Windows:
- O Internet Explorer 5 service pack 2 em Windows 2000 apresentou a página correctamente.
- O Internet Explorer 6.0.2800.1106 sp1 é usado no computador da sala de convívio: não mostrou as abas ou a barra lateral. Com uma diferença do computador na minha casa: fazer "refresh" não resolve. (O en.wikinews funcionou bem neste computador também)
--OsvaldoGago 20:24, 17 Mar 2005 (UTC)
- Tá, mas ninguém vai arrumar? Logo que o projeto foi iniciado este problema não acontecia. Deve ter sido por causa de alguma mudança no monobook.css ou algo do gênero. --Henriquewp 19:40, 27 Mar 2005 (UTC)
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- O Tim e o Brion usam que versão do Internet Explorer? em que Sistema Operativo? Eles testaram várias páginas? --OsvaldoGago 20:00, 27 Mar 2005 (UTC)
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Mudança no domínio do projecto
Conforme a votação Wikinotícias:Votações/Mudança no namespace, o namespace foi alterado esta madrugada.
Só que nem tudo correu bem, afinal não existe nesta versão do software uma forma de colocar o Wikinews como alias, ou seja por igual ao User.
Desta forma muitos links ainda da forma Wikinews:Artigo vão estar quebrados, peço a vossa ajuda para caso encontrem um destes links para trocarem de Wikinews: para Wikinotícias: ou {{ns:4}} (ns:4 é o mesmo que o Wikinotícias actualmente).
PS: Existe uma lista para serem anotadas as páginas antigas que ainda possuem artigos afluentes, pode ser vista aqui. -- Get_It ¤ ¶ 05:46, 14 Mar 2005 (UTC)
Atenção para o vandalismo
O Wikinotícias está crescendo e é provável que comece a atrair a atenção de novas pessoas. Com isso, aumentam as chances de o Wikinotícias ser vítima de atos de vandalismo (intencionais ou não) por parte de usuários novatos desinformados ou por parte de usuários com intenção de vandalizar mesmo o website. Por causa disso, sugiro a todos que daqui para a frente fiscalizem o website para evitar que textos do Wikinotícias sejam destruídos. Para isso, basta observar o Mudanças recentes e verificar qualquer mudança suspeita, principalmente de utilizadores não registrados, ou que são novatos. --Carlosar 12:12, 16 Mar 2005 (UTC)
- Estarei atento :-) --OsvaldoGago 21:10, 18 Mar 2005 (UTC)
Quase 1 mês de existência
O Wikinotícias está quase a cumprir um mês de existência. No dia da efeméride talvez fosse uma boa ideia que o máximo de utilizadores faça um pequeno balanço do 1 mês de vida... --OsvaldoGago 20:44, 17 Mar 2005 (UTC)
-
- Por balanço digo uma opinião pessoal de cada um sobre os pontos positivos e menos positivos, tal como a opinião de cada um sobre opções estratégicas mais importantes para o desenvolvimento do Wikinotícias --OsvaldoGago 21:09, 18 Mar 2005 (UTC)
Uma idéia que eu tenho é aproveitar o trabalho do pessoal do Wikinews em Espanhol. O espanhol não é muito diferente do português e existem tradutores gratuitos disponíveis para as pessoas que não conhecem muito qualquer uma das linguagens. Eu andei experimentando algum desses tradutores e verifiquei que o resultado é bom, a tradução do Português para o Espanhol (e vice-versa) é quase direta, e muitíssimo melhor do que qualquer tradução do português para o inglês. Eu gostei muito da cobertura de eventos desportivos do Wikinews Espanhol. Eu gostaria também de criar uma seção de Desportos, como eles fizeram, e aproveitar o trabalho deles.--Carlosar 14:13, 20 Mar 2005 (UTC)
Eu procurei seguir as sugestões das pessoas da comunidade em língua portuguesa. Como a comunidade é pequena, comecei pela publicação apenas de artigos traduzidos e revisados da Wikinews inglesa. A pedidos, mais tarde, comecei a dar destaque para notícias dos países lusófonos, como Portugal e Brasil. Em relação ao Brasil, procurei dar destaque a notícias que interessariam aos brasileiros e tentei também publicar notícias de Portugal. Não sei se as notícias que publiquei sobre Portugal são de fato as mais interessantes para os portugueses, procurei fazer o melhor possível, segundo meu conhecimento e o que via nos jornais portugueses. --Carlosar 14:29, 20 Mar 2005 (UTC)
Para quem tiver tempo, acho que seria bom dar uma pequena revisada nas páginas de ajuda. Verificar se tudo está compreensível, e se as informações estão ao alcance do usuário novato. Eu procurei fazer o melhor possível, e traduzi o máximo da documentação da Wikinews inglesa que pude, adaptando algumas coisas para a língua portuguesa. --Carlosar 14:29, 20 Mar 2005 (UTC)
Outra idéia que tenho, é ser mais flexível na citação das fontes e referências. Na atual forma, a data especificada nas fontes deve estar escrita em português. Minha sugestão é deixar a data no formato da língua da fonte (por exemplo:inglês) e deixar a tradução como opcional. Isto facilitaria o trabalho de transferência de artigos de outros Wikinews para o Wikinews Português.--Carlosar 14:29, 20 Mar 2005 (UTC)
Linguagens oficiais. Acho que nós devemos definir as linguagens aceitas dentro da Wikinews portuguesa. Os artigos seriam aceitos desde que viessem com fontes ou referências escritas nessas linguagens oficiais. Artigos com referências em outras linguagens poderiam ser aceitos, mas precisariam de uma maior discussão pela comunidade lusófona. Minha sugestão para as línguas oficiais são: português (claro!), espanhol (muito semelhante e razoavelmente conhecida por bastante gente) e inglês (muito conhecida por muita gente e linguagem oficial da Wikimédia). --Carlosar 14:29, 20 Mar 2005 (UTC)
Já existe um número considerável de artigos na página principal. Está quase na hora de decidirmos o que fazer quando a página ficar muito grande. Criar "digests" como fazerm o pessoal da Wikinews inglesa? Todavia, acho por enquanto, que não temos ainda problemas com a quantidade de notícias na página principal. --Carlosar 14:35, 20 Mar 2005 (UTC)
Eu gostei também da página principal Wikinews sueca (Svenka). O problema é que criar uma página daquele tipo exige bastante trabalho, em minha opinião.--Carlosar 14:35, 20 Mar 2005 (UTC)
Blogosfera - Fiz uma divulgação do Wikinotícias junto de (até agora) 42 blogs relacionados com jornalismo, sem muitos resultados em termos de conseguir novos editores para o Wikinotícias. Alguns blogs falaram de nós num ou noutro comentário, mas de uma forma algo "neutra"... Alguns blogs directamente relacionados com jornalismo não fizeram qualquer referência ao Wikinotícias até agora, mesmo depois de tomarem conhecimento do mesmo a partir dos emails que enviei para os editores...--OsvaldoGago 20:21, 20 Mar 2005 (UTC)
A ferramenta - O Wikinotícias está uma ferramenta operacional e com um bom grafismo, falta criar a comunidade de editores. Tenho esperança que consigamos mais pessoas a escrever, para mim o próximo passo seria cativar pessoas para escreverem em canais específicos. O desporto como referiu Carlosar, mas também o Cinema, o Teatro e outros temas. --OsvaldoGago 20:25, 20 Mar 2005 (UTC)
Tradução das páginas de ajuda – Tentei ajudar nas traduções das páginas de ajuda, mas existe muito conteúdo que não compreendo ainda e que penso ser complexo para quem não tem interesse em aprofundar muito o wikicódigo. É muito importante para quem quer trabalhar no design do Wikinotícias, mas menos importante para quem quer apenas dedicar-se ao conteúdo (texto+imagens das notícias). A simplicidade é a importante para cativar pessoas não relacionadas com o meio informático. --OsvaldoGago 20:35, 20 Mar 2005 (UTC)
- As páginas de ajuda precisam novamente de serem restruturadas, algumas ainda têm alguns erros e ainda falta criar algumas predefinições como a
{{Bem vindo}}como na WP:PT. Vou ver se chateio o Nuno Tavares para ele verificar as páginas de ajuda, se eu "puxar" o botão certo ele fica activo e como o viciado que é deixa aquilo a brilhar. - Vou ver se hoje faço mais alguma coisa, como vocês sabem as minhas tarefas são mais técnicas, penso que tão cedo não vou contribuír com alguma notícia.
- -
- Lembram-se de terem sugerido que dessemos a liberdade aos wikijornalistas de terem uma "coluna" ? Na altura fui um bocado contra, mas agora até sou a favor, penso que isso iria atraír atenção de muitos jornalistas que usam blogs para isso.
- É algo a discutir mais no futuro. -- Get_It ¤ ¶ 22:19, 20 Mar 2005 (UTC)
- É algo que talvez seja meio polêmico, porém eu também vejo boas possibilidades para a implementação. --Carlosar 01:23, 26 Mar 2005 (UTC)
Alguns artigos com algum interesse para reflectir...
Talvez fosse interessante criar mais tarde uma página com artigos destes, mas para já achei interesante partilhar: Artigo K5 sobre o Wikinews.
Além do Artigo de Eloquence (ver tb) Eloquence. Achei interesante conhecer vários pontos de vista sobre o assunto no fórum, acho que muitos são preconceitos que temos que nos esforçar para combater, outros são problemas reais que temos que prevenir...
O mais interessante é que o artigo é de dezembro de 2004. Como estamos em março de 2005, já conseguimos confrontar as ideias de então com as realidades de hoje... Que "profecias" foram cumpridas? --OsvaldoGago 23:58, 20 Mar 2005 (UTC)
Na minha humilde opinião, a maior deficiência até agora é a quantidade de colaboradores e redatores. Por outro lado, é necessário ressaltar a qualidade dos colaboradores e o espírito de cordialidade até agora. Será muito bom se todos os futuros novos colaboradores, seguirem essa tradição.
Em relação à precisão e à qualidade dos artigos, não enxergo nada que seja desabonador. Os artigos que foram publicados até agora, em minha opinião, poderiam muito bem fazer parte de qualquer publicação jornalística séria sem problemas.
Um possível defeito é o fato de algumas notícias importantes não terem tido cobertura.
Por outro lado gostaria de destacar como qualidade uma incipiente divulgação de notícias regionais, que não costumam aparecer nos jornais lidos localmente pelas pessoas.
O desenvolvimento da Wikinews portuguesa, na minha opinião, até o momento está de lento a moderado, todavia com uma boa qualidade.--Carlosar 01:18, 26 Mar 2005 (UTC)
Predefinição de Saudação
Eu criei uma predefinição para ser usada com usuários que ingressam no Wikinotícias. Dêem uma olhada:
{{bemvindo-1}}
Outras sugestões e melhorias são bem-vindas. --Carlosar 12:50, 23 Mar 2005 (UTC)
Predefinições para Notícias do Dia
A Wikinews inglesa define predefinições para as notícias de cada dia da semana. Por exemplo, dentro de {{Wikinotícias:27 de março de 2005}} estão todas as notícias de 27 de março de 2005. Eles fazem assim, de forma que seja fácil separar as notícias por dia, e depois mostrá-las separadas por dia, na página principal.
A minha dúvida, e acho que é importante porque o número de notícias irá crescer bastante agora, é se deveríamos criar um mecanismo semelhante. Se fizéssemos isso, poderíamos agrupar as notícias por dia, na página principal também. Isto seria útil agora ou futuramente?
Idéias?
Eu fiz algo semelhante ao que é feito na Wikinews inglesa na predefinição {{Notícias do diaB}} .--Carlosar 13:33, 27 Mar 2005 (UTC)
Outro comentário também. Como a página principal está a crescer, em breve teremos que retirar algumas das notícias dela e colocar em outro lugar. Agrupar as notícias em predefinições por dia, é uma forma de facilitar o trabalho de atualização da página principal. Assim, basta colocar na página principal apenas as chamadas para as predefinições, como por exemplo: {{Wikinotícias:27 de março de 2005}}
{{Wikinotícias:26 de março de 2005}}
{{Wikinotícias:25 de março de 2005}}
Uma outra possibilidade é simplesmente não implementar essas predefinições e deixar como está. Quando a página principal estiver muito cheia, as notícias antigas são simplesmente removidas. O acesso às notícias antigas seria feito pelas categorias(que já está bem implementado). Poderia também ser criada uma página de navegação auxiliar para acessar notícias antigas. Na minha opinião não haveria problemas em se fazer isso. Gostaria de saber se as outras pessoas conseguem enxergar algum problema que talvez possa ocorrer caso seja tomada esta decisão. [não assinou]
- Finalmente chegamos ao grande problema, o dos arquivos, vai ser realmente manter actualizadas essas páginas com as listas.
- Uma coisa, quanto a artigos arquivados, ainda não fiquei totalmente familiar com o sistema da WN:EN, mas percebi que eles lá protegem os artigos arquivos, podemos tratar já de fazer o mesmo ? -- Get_It ¤ ¶ 00:04, 29 Mar 2005 (UTC)
-
- Em Culture_and_entertainmentos arquivos estão assim, ou seja não há arquivos cronológicos para além dos últimos dias. Não é a forma ideial, mas é uma forma mais prática... Não concordo, mas aceito que esta é a forma mais prática. Basta colocar [[Categoria:Desporto]], [[Categoria:Brasil]] e [[Categoria: 6 de setembro de 2005]] no wikicódigo da notícia e já está classificada. --OsvaldoGago 00:20, 29 Mar 2005 (UTC)
Novo layout da página principal
Estou tentando criar um novo layout em: Carlosar/Principal2 --Carlosar 18:58, 27 Mar 2005 (UTC)
Alterei o layout da página principal, de forma a ficar mais atraente e funcional. É necessário agora criar uma página de arquivamento de notícias antigas, de modo parecido como é feito na versão inglesa.--Carlosar 03:05, 28 Mar 2005 (UTC)
Parece que existe um pequeno problema no layout para resoluções de 800X600 (e talvez inferiores). Agradeço a quem puder ajudar, fornecendo sugestões. Em 1024X768 ficar perfeito. --Carlosar 03:35, 28 Mar 2005 (UTC)
Parece que agora ficou bom para 800X600 também. Se houver algum outro problema com o layout da página principal, por favor apontar, ou (melhor ainda) apresentar uma solução. --Carlosar 12:44, 28 Mar 2005 (UTC)
- Antes de mais nada, acho que as páginas dos arquivos deveriam ficar no namespace
Wikinotícias, para não contarem nas estatísticas. - Quanto ao layout acho que devia-se tentar reduzir a
{{Newsmenu2}}, pois em 800x600 (eu tou com o browser a 740X500, não gosto de o usar em fullscreen) as outras 4 notícias em destaque ficam todas juntas. - Talvez se colocando a parte dos temas e regiões no lado direito da secção
Mais notíciasse resolva o problema. -- Get_It ¤ ¶ 13:38, 28 Mar 2005 (UTC)- Melhorou?--Carlosar 02:04, 29 Mar 2005 (UTC)
- Não
-- Get_It ¤ ¶ 02:57, 29 Mar 2005 (UTC) - Se tirar a barra de navegação lateral (com os menus de temas, regiões e tempo) resolve? --Carlosar 21:46, 29 Mar 2005 (UTC)
- Como fizeste na Carlosar/Principal2 ? Sim resolveu.
- Mas acho que ainda é possível aproveitar o espaço do lado direito do artigo principal em destaque. -- Get_It ¤ ¶ 01:18, 30 Mar 2005 (UTC)
- Uma coisa, talvez seja melhor mover
Carlosar/Principal2paraUsuário:Carlosar/Principal2. -- Get_It ¤ ¶ 01:18, 30 Mar 2005 (UTC)
- Não
- Melhorou?--Carlosar 02:04, 29 Mar 2005 (UTC)
Ajuda
Eu acho que talvez fosse melhor outras pessoas mexerem um pouco também no layout em Usuário:Carlosar/Principal2 (tomando cuidado para não mexer no layout atual da página principal por enquanto!). Acho que preciso um pouco de ajuda para melhorar esse layout.--Carlosar 11:31, 30 Mar 2005 (UTC)
Pessoalmente prefiro que o menú das categorias como está actualmente pois está mais visível. Alias o sistema actual da Página principal parece mais simpático (visto em 1024x768). Segundo as estatísticas desta página ambas as resoluções têm o mesmo nível de utilização (48%=1024x768 e 48%=800x600). Um bom compromisso para ambas resoluções seria usar a configuração da página teste mas colocar a barra de navegação por cima da notícia de "China e Taiwan reagem á manifestação". Afinal é um elemento de navegação.... O que acham? --OsvaldoGago 12:58, 30 Mar 2005 (UTC)
- Tentei fazer um teste, mas não correu muito bem.
- Penso que até poderiamos colocar a barra de navegação (Notícias por região e tema) no lugar onde está a notícia "China e Taiwan reagem a manifestação".
- O problema é a barra dos "Mercados". -- Get_It ¤ ¶ 13:51, 30 Mar 2005 (UTC)
Wikinotícias é notícia
Divulgador de primeira hora da wikipédia, o sítio BrLinux publicou um informe sobre o centésino artigo da Wikinotícias:
Gbiten 16:39, 29 Mar 2005 (UTC)
- Big deal... foi só fazerem copy'n'paste, tal como já fizeram sobre todas as outras notícias. -- Get_It ¤ ¶ 16:47, 29 Mar 2005 (UTC)
Foi através do BrLinux que conheci a pt.wiki, para mim foi realmente um "Big deal". ![]()
Gbiten 18:52, 29 Mar 2005 (UTC)
Mais automatização na geração de páginas
Gostaria de sugerir que pensássemos em formas de automatizar mais a geração de páginas, para reduzir a tarefa de atualização manual. É possível, por exemplo, fazer com que as páginas de cada continente, como por exemplo: América do Sul, sejam geradas automaticamente, usando predefinições e/ou categorias? Alguém tem sugestões? --Carlosar 21:43, 29 Mar 2005 (UTC)
Categoria para notícias bizarras
Na Wikinews inglesa existe a categoria Wackynews para notícias pouco comuns, bizarras, engraçadas. Já existem notícias na Wikinotícias que se enquadrariam nessa categoria. Que nome vocês sugerem para uma categoria desse tipo? --Carlosar 23:57, 30 Mar 2005 (UTC)
- Em Portugal não existe habitualmente uma secção desse tipo na imprensa de referência, pelo que terá que ser um nome mais ou menos inovador "Notícias loucas"? --OsvaldoGago 15:48, 31 Mar 2005 (UTC)